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Le vrai du faux

Jean-Luc Mélenchon dit-il vrai sur l'espérance de vie des Européens ?

le Mardi 2 Octobre 2012 à 05:50
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Le leader du Front de gauche dénonce l'austérité en Europe. Pour lui, elle a des conséquences graves. Jean-Luc Mélenchon affirme notamment que "dans huit pays d'Europe, l'espérance de vie a reculé", en particulier en Allemagne. Vrai ou faux ? Réponse ici.

Jean-Luc Mélenchon, le 10 juin 2012 © Reuters - Stringer . / Reuters

Faux

D'après les dernières statistiques de l'institut Eurostat, qui datent de 2010, dans la catégorie hommes, seul le Luxembourg a vu une baisse (infime) de sa longévité. Au Liechtenstein, on note une stabilité entre 2009 et 2010.
Dans tous les autres pays, l'espérance de vie a atteint en 2010 son meilleur niveau (nous avons scruté les chiffres année par année en remontant jusqu'à l'an 2000).
L'Allemagne, dont parle Jean-Luc Mélenchon, est à 78 ans de longévité en 2010 contre 77,8 en 2009 et 75,1 en l'an 2000.
En France, l'espérance de vie est de 78,3 années, contre 75,3 en 2000. Les Suédois sont les champions de la longévité dans l'Union européenne avec 79,6 années.

L'ex-bloc de l'est se rattrape  

Par ailleurs, un pays comme l'Estonie progresse de cinq années d'espérance de vie en 10 ans. Pour Gilles Pison, directeur de recherche à l'Ined, l'Institut national d'études démographiques, "la hausse est plus forte dans les pays du centre et de l'est, notamment des pays anciennement communistes. Ca vient de ce que leur espérance de vie avait stagné pendant longtemps. Ils avaient accumulé un retard par rapport aux pays d'Europe de l'ouest et du nord. Et donc là, ce n'est qu'un rattrapage de leur retard par rapport aux autres pays". 

Espérance de vie "en bonne santé"

Chez les femmes, où l'espérance de vie est plus grande que chez les hommes, aucun pays ne voit la longévité féminine baisser. Sur la plus haute marche du podium se trouvent les Françaises à égalité avec les Espagnoles (85,3 années).  

On peut se demander si Jean-Luc Mélenchon n'a pas voulu parler de l'espérance de vie "en bonne santé", un autre indicateur qui permet de connaitre le nombre d'années que l'on peut espérer vivre sans être victime d'une maladie invalidante, chronique.
D'après Eurostat, en 2010, chez les hommes, six pays ont vu baisser cet indicateur, dont la France. Un homme en France peut espérer vivre en bonne santé pendant 61,8 années. 53,4 années en Slovénie. En revanche, l'Allemagne n'est pas concernée par la baisse de cet indicateur. Enfin, les Suédois sont une fois de plus les champions de la longévité : 71,7 années en bonne santé.

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MASSON (anonyme),
Mercredi 03 octobre 2012 à 07h43
Vote(s) 59
Vite M. ROUX, une réponse aux posts de "jassume" et "libertador" ! Ne serait-ce cela un vrai boulot de journaliste ? Ne serait-ce cela l'intéret d'un tel blog ? Allez... un peu de courage... sinon... "la voix de son maître !" n'est peut-être pas un slogan lancé en l'air !
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jean jack (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 18h51
Vote(s) 53
parlons de l'éspérence de vie en bonne santé, qui elle diminue ! resté branché jusqu'à 150 ans, c'est de la triche, et on fous rien !!! et puis c'est pas par ce qu'on vie plus longtemps, qu'on doit bosser plus, j'ai autre chose à foutre que d'engraisser les arnault et Cie ! de plus, la productivité double tous les 20 ans, donc, profitons de la vie, des amis, de la famille ! faisons une révolution, et aimons nous au lieu de bosser comme des cons !
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jassume (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 15h35
Vote(s) 65
selon l'INSEE (http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=CMPECF02228&reg_id=98 Organisme tout aussi sérieux qu'Eurostat) l'Allemagne bénéficiait une durée de vie en bonne santé de 63,2 ans en 2000 contre 56,4 ans en 2009???? je ne vois pas comment Gérard Roux déclare que l'Allemangne n'est pas concernée? La baisse proviendrait des coupes faites par le gouvernement fédéral sur diverses aides sociales. Ces mesures d'austérité auraient fait reculer la prévention médicale. Il y a aussi une baisse entre 2000 et 2009 pour l'Italie et l'Espagne. Les chiffres sont dangereux à manipuler. On voit bien ici qu'entre espérance de vie, espérance en bonne santé, qu'en fonction de la période que l'on considère on peut avoir des conclusions forts différentes. Cherchant le PIB de la Chine j'ai personnellement vu des estimations allant du simple au double, estimations provenant d'organismes internationaux. C'est pourquoi, je suggère aux journalistes d'approfondir leurs investigations dans la grande tradition américaine et de ne pas sombrer dans la facilité du single sourcing. Leur profession gagnera en crédibilité pour le plus grand bien des démocraties...
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Florent Richard (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 14h24
Vote(s) 59
J'adore lorsque que les médias tentent, au lendemain de la manif du 30 sept., de décrédibiliser grossièrement M. Mélanchon. Cela est très finement réalisé… Surtout quand ces médias préfèrent parler de handballeurs qui auraient tricher, que d'un rassemblement de 100000 personnes demandant une discussion autour du Traité Européen… Encore bravo France Info… Et merci d'aider les citoyens à se poser les bonnes questions…
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Bernard (anonyme) @ Florent Richard (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 15h11
Vote(s) 56
Lamentable. C'est tout le service public d'information qui est à remettre au main du p...ublic. France2, JT 20h 00 le 30/09, donc le soir même de la manifestation parisienne contre le traité européen. Le sujet est traité en page....4! Limite fait divers. La Une : les paris truqués du HB, super important pour l'avenir de la France, La 2 : la grosse enquête d'un gros fait divers (triste et inacceptable certes, mais fait divers quand même) à Echirolle La 3 : Ah, les tarifs du tabac, c'est aussi dans la classe fait divers économique. La 4 : J'ai cru que la manifestation avait été annulée, je n'y croyais plus. Merci le service public, manquait plus que la super démo de France-info pour décrédibilisé JLM-démo tronquée, mais il en restera bien quelquechose, comme disait un personnage tristement célèbre?
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François (anonyme) @ Florent Richard (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 14h36
Vote(s) 60
Avez vous vraiment besoin de trafiquer les chiffres pour rendre crédible votre demande? Je fais partie de ceux qui souhaitent un référendum sur ce traité. Mais parler de 100 000 manifestants quand même Mélenchon n'en trouve que 80 000 soit 4 à 5 fois plus ( c'est classique) que les observateurs qui ne sont pas juges et partie, est de l'intox.
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Libertador (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 14h04
Vote(s) 61
Pour ne pas se satisfaire trop vite de la réponse journalistique très rassurante, et qui ramène JLM à une espèce d'illuminé. L'espérance de vie calculée à l'échelle d'un pays noie toutes sortes de différences entre les gens. Tout le monde le sait, il y a des différences d'espérance de vie entre hommes et femmes, le journaliste l'évoque d'ailleurs. Mais plus intéressant quant aux propos de JLM, il y en a aussi entre les riches et les pauvres : l'amélioration de l'espérance de vie des riches masque la diminution de celle des pauvres, principales victimes des politiques d'austérité. Et pour l'Allemagne, objet du litige, quant on ne s'intéresse qu'aux pauvres, c'est sans appel : "En Allemagne, l’espérance de vie des plus pauvres a reculé d’au moins deux ans depuis 2001", http://www.viva.presse.fr/En-Allemagne-l-esperance-de-vie_16295.html France-Info, la voix de son maître !!
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bonfils (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 11h04
Vote(s) 63
L’espérance de vie, vas surement baissé, le retraite à 62 ans bientôt à 65, les Allemand son déjà à 67 ans et certain politique parle de 70. Sur sa réglera le problème des retraites, parce les gens qui bossent réellement qui produisent la richesse, c'est à dire la majorité, n'en profiteront plus. Pourquoi? Ils seront mort avant. Les états feront peut être même du bénef avec. Sa assurera au moins les grosses rentes de nos dirigeants, et oui c'est toujours les mêmes qui en profit.
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raymond RINALDI (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 10h58
Vote(s) 55
et l'espérance de vie de MELENCHON,elle est de combien ?
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pastilleverte (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 10h45
Vote(s) 57
Mélenchon, si tu continues...
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brigitte Münch (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 08h19
Vote(s) 53
en fin d'article, vous donnez les chiffres de l'espèrance de vie en bonne santé des hommes.... et non des femmes... Pourquoi?
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Gaby @ brigitte Münch (anonyme),
Mardi 02 octobre 2012 à 12h29
Vote(s) 61
CHIFFRE DE L' INED ; l'esperance de vie des hommes est passée de 62,7 ans à 61,9 ans entre 2008 et 2010; et de 64,6 ans à 63,5 ans pour les femmes, relève l'Ined. Ainsi, en 2010 les hommes pouvaient espérer vivre en bonne santé 79,1% de leur espérance de vie totale contre 80,6% en 2008 et les femmes 74,4% contre 76,1%.