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Le vrai du faux

Vincent Peillon dit-il vrai sur l'école primaire française ?

le Lundi 15 Octobre 2012 à 05:50
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Le ministre de l'Education affirme que "la France est le pays qui met le moins d'argent de tous les pays de l'OCDE dans l'éducation primaire". Vrai ou faux ? Réponse ici.

Vincent Peillon le 24 aout 2012 © Reuters - Stephane Mahe / Reuters

Faux

La France n'est pas le pays de l'OCDE qui injecte le moins d'argent dans le primaire. Le Mexique ne dépense que 2.185 dollars par élève et par an dans le primaire, d'après une étude de l'OCDE parue le mois dernier qui porte sur l'année 2010. Plus avares que la France, on trouve encore le Chili, la République Tchèque, l'Estonie, la Hongrie, Israël, la Pologne, le Portugal, et la Slovaquie.

Mauvaise élève malgré tout

Si Vincent Peillon se trompe dans son affirmation, il est intéressant de noter que la France est bel et bien sous la moyenne des pays de l'OCDE en matière de dépenses pour le primaire : 6.373 dollars par élève et par an en France, alors que la moyenne est de 7.719 dollars dans l'OCDE. Par ailleurs, l'étude permet grâce à d'autres indicateurs de mesurer la situation inconfortable du primaire en France.

Temps de travail des instituteurs  

Elle révèle que les instituteurs français donnent 918 heures de cours par an, largement plus que la moyenne de l'OCDE qui est de 782 heures. Il n'y a que quatre pays qui font travailler leurs les instituteurs plus longtemps qu'en France : les Etats-Unis, le Chili, les Pays-Bas et la Nouvelle-Zélande.

Nombre d'élèves par enseignant

Dans le primaire (maternelle + élémentaire), on compte 18,7 élèves par enseignant en France contre 15,8 élèves en moyenne dans les pays de l'OCDE. Il faut donner une précision sur ce chiffre. Il ne signifie par qu'il y a 18,7 élèves par classe. En fait, c'est l'ensemble des enseignants pris en compte, y compris les remplaçants, les enseignants en disponibilité ou en congé maternité, et qui est rapporté à l'ensemble des élèves.      

Salaires faibles

Enfin, pour en terminer avec cet état des lieux de l'école primaire, l'étude révèle que dans l'OCDE, un enseignant touche en moyenne 82 % du salaire moyen de son pays à niveau de qualification égale. En France, l'instituteur touche 73% de ce salaire moyen. En début de carrière dans le primaire, l'instituteur français gagne 18.800 euros net par an contre 22.000 euros en moyenne dans l'OCDE.

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Vos réactions sur cette info
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François (anonyme),
Mercredi 17 octobre 2012 à 19h09
Vote(s) 38
Notre ministre devrait savoir que l'argent ne fait pas forcément la qualité de l'enseignement. Première chose à faire pour un enseignement de qualité : éradiquer une bonne fois pour toutes les méthodes globale et semi-globale et les remplacer par la syllabique. Le B-A BA. Quand un instit demande à un élève de maternelle d'apprendre une série de mots par coeur alors que les syllabes ne sont pas enseignées et qu'à cet âge on connaît à peine l'alphabet, c'est complètement aberrant et contre-éducatif. L'argent me semble être un faux prétexte. Mais bon, il faut s'attendre à tout entendre de la part d'un dépositaire de l'autorité publique prêt à débattre de la dépénalisation du cannabis. Tout cela parce que la répression est imparfaite et ne dissuade pas. Un peu comme s'il fallait supprimer l'examen du permis parce que des chauffards roulent sans permis et écrasent des piétons. Il ne faut pas donner raison aux tordus, voilà tout !!!
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Monty the Mouse (anonyme),
Mardi 16 octobre 2012 à 07h24
Vote(s) 39
Il y a beaucoup des communes qui ne donnent pas suffisamment agent aux écoles primaires libres. La loi est claire : il faut donne la même argent par élève soit d’école public, soit d école libre, mais certaines communes (le plus part, il me semble) donnent moins – 50, 60, 70% de ce qu’il faut. Les communes savent qu’ils peuvent faire cette action illégal sans aucune peur de sanction, donc c’est un bonne moyen de faire l’économie pour garder les choses plus importantes – les visites aux villes jumelles, les projets cosmétiques de prestige dans le commune et les feux d’artifices pour 14 juillet.
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Instit (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 21h19
Vote(s) 53
Les 918 heures de cours … d'ailleurs sur le calcul est erroné (918/36 = 25 h 30) or nous faisons 24 + 2 h d'AP, soir 26 heures par semaine (26 x 36 = 936 h) mais on oublie de compter les 10 minutes d'accueil avant la classe matin et après-midi, soit 10 x 2 x 4 = 1 h 20 par semaine devant les enfants, si mercredi en plus ce sera 1 h 30, soit 48 heures qui passent à l'as dans les calculs. Ce qui nous amène à 984 heures devant les enfants. Qui plus est les heures de rencontres avec les parents ne sont pas comptabilisées elles non plus, etc … Quant on nombre d'élèves par classe il voisine plus les 25 en élémentaire voire la trentaine en maternelle, sans compter l'intégration du handicap basé sur la bonne volonté des enseignants. Je suppose que le salaire maximum annoncé est celui de la grille indiciaire et concerne la "hors classe" qui comme son nom l'indique concerne peu d'enseignants. Perso, 25 ans d'ancienneté (échelon 9), 2077 € par mois (Si pas malade) soit 24 924 € ou 32 248 $, toujours en dessous du cours moyen de 15 ans d'ancienneté pour l'OCDE. Bizarre, ce sont les moins payé(e)s à qui on va demander plus … C'est quelle valeur morale, ça ? Celle de Brassens : "Quand on est con, on est con !" ?
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lubin57,
Lundi 15 octobre 2012 à 17h22
Vote(s) 45
pour mémoire 52 semaines dans une année pour 918 heures d'enseignement soit 17heures et 40minutes par semaine (lissé et sans tenir compte du taux de maladie chez les enseignants).
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Erik (anonyme) @ lubin57,
Mardi 16 octobre 2012 à 11h19
Vote(s) 40
Dans votre calcul, vous avez oublié d'exclure les 16 semaines de vacances scolaires. Il faut baser votre calcul sur 36 semaines de scolarité. Les instituteurs assurent donc 918/36=25,5 heures de classe par semaine. A ces heures, il faut ajouter le temps de préparation des cours, préparation des contrôles, et corrections pour 22,7 élèves par classe en moyenne (chiffres de l'OCDE, 2011). Je vous rappelle au passage que les instituteurs font, à l'inverse des enseignants du secondaire, passer aux élèves des évaluations sur plusieurs matières, ce qui multiplie leur quantité de devoirs à corriger. En laissant de coté tout l'aspect "préparation" et mise à jour vis-à-vis des programmes, un régime de 35 heures n'accorde aux instituteurs que 25 minutes par semaine à consacrer aux corrections de chaque élève. Vous ajouterez à ceci les nécessaires interactions avec les parents. Il est facile de lancer des accusations quand on ne voit qu'une partie du travail réel de ces gens.
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kev421 (anonyme) @ lubin57,
Lundi 15 octobre 2012 à 19h14
Vote(s) 51
Bravo, vous savez bien calculer .... savez faire la différence également entre congés sans solde et congés payés ? les profs ne sont pas bien payés point à la ligne .... A propos des maladies, jamais en 15 ans pour ma part, mais comprenez que nous sommes au contact, et 6 à 7 h, par jour de 35 élèves potentiellement contagieux (avisez de regarder les absences pour maladie chez les élèves) ... bien cordialement kd
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RFM (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 12h03
Vote(s) 49
Votre état des lieux ne tient pas compte des valeurs affectives. Le jour où vous trouverez un moyen pour quantifier l'amour que porte des parents des enseignants ou des responsables politiques envers leurs progénitures, vous m'appellerez . Mais vous savez que si vous mettez ce "ratio" en évidence, vous allez augmenter davantage encore les conflits entre les pays et leurs responsable politique. Vous citez par exemple l'Israël ! Mais il faut aussi souligner les valeur que les parents transmettent à leur enfants sans système, c'est à dire avec beaucoup plus de contemplation naturelle, et donc beaucoup moins de stress. Ce qui provoque à l'adolescence, des enfants qui sont plus sereins et plus motivés. Merci Gérard . bien amicalement, Robert.
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robbyb (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 11h30
Vote(s) 47
J'ai été enseignant 30 années et jamais je n'ai parlé de salaire ou de difficultés ,mais par contre j'ai souvent abordé avec mes connaissances et mon syndicat , d'enfants,de plaisirs réciproques,d'envies de donner, de prises en compte du vécu de chacun d'eux ...,j'ai aussi rencontré des enseignants digne de ce nom mais hélas pas beaucoup ! Je recommande un livre extraordinaire : L'école contre la vie . Edmond Gilliard
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Gérald Roux (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 09h54
Vote(s) 50
Pour répondre à votre question. Voici quelques précisions chiffrées (exprimées en dollars). Après 15 ans d'exercice, le salaire du professeur des écoles français reste en dessous de la moyenne de l'OCDE (32.733 dollars, contre 37.603). C'est à l'échelon maximal que le salaire de "l'instituteur" français (48.296 dollars) dépasse la moyenne de l'OCDE (45.100)
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robbyb (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 08h55
Vote(s) 44
Oui,Dubois,/ des enseignants auraient mieux fait de changer de vocation !
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DUBOIS (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 07h44
Vote(s) 46
Quand osera-t-on parler d'efficacité dans l'éducation nationale, pas simple c'est vrai mais essayons les profs sont en roue libre....
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Erik (anonyme) @ DUBOIS (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 09h51
Vote(s) 54
Incroyable de voir un commentaire comme le vôtre, qui stigmatise un peu plus les enseignants alors que l'article de France-Info vient justement de préciser que nos enseignants français sont moins payés (9 points de pourcentage en moins par rapport au salaire moyen), travaillent 17% plus (nombre d'heures annuelles), ont des classes plus chargées (avec ce que ça implique de surcroît de travail pour corrections et de stress en classe). On peut donc vous montrer n'importe quels chiffres prouvant que les enseignants français ont la vie difficile mais cela glisse sur vous et vous venez balancer votre idéologie irréfléchie ? Un peu d'intelligence et un peu de décence SVP !
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Pascal (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 07h11
Vote(s) 52
Sur la rubrique salaire faibles, d'une part la dénomination actuelle est professeur des écoles et par ailleurs pourquoi ne donnez vous que le salaire en début de carrière qui est effectivement faible et pas le salaire moyen qui par contre est peut être supérieur à celui de l'OCDE. Dans une rubrique comme la votre il s'agit d’être exact.
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Antoine (anonyme) @ Pascal (anonyme),
Lundi 15 octobre 2012 à 08h20
Vote(s) 47
Mon épouse, + de trente ans de carrière institutrice devenue professeur des écoles, 24.000 €/an. Nous ne nous plaignons pas, mais je serais surpris que là où l'on démarre à 22.000 en début de carrière, on ne soit pas plus haut après 30 années.